[Condominio] Tabelle millesimali

Ven 5 Maggio 2006 23:50:08 CEST

Ti prego Giulio.... ricontrolla le cifre che hai citato.......
Sembrano inverosimili...
Avvovati ctu ctp  € 40000,00
avvocati     € 12000 cad
€ 15,0000 di avvocato
a te personalmente € 2500
Mi sembrano cifre troppo alte.... forse hai errato a scrivere le virgole e i
punti....
Ricontrolla.... grazie
Beppe

Marco,
devi anche considerare come ogni tribunale ragiona in modo indipendente, nel
senso che: a milano per la stessa fattispecie adotta una certo tipo di
decisione mentre in liguria un altra per lo stesso problema (lo dico per
esperienza)

per quanto concerne il sottotetto, molto probabilmente in Lombardia , dovè
c\'è stato una maggiore utilizzo dei condoni edilizi, grazie molto anche
alle leggi regionali, è stato adottato il principio da me illustrato, seppur
brevemente, e poi da Christian. lo stesso princicpio viene ripèortato dal
Tamborrino (proprio in merito ai sotto tetti in relazione alla normativa
regione Lombradia).

detto questo, in un condominio da me amministarto (ne amministro pochissimi,
lo faccio solo perchè mi diverte e mi serve per evadere un pò dalla routine
dell\'avvocato) vi è lo stesso problema; a questo punto ammesso e non
concesso che ci siano gli estremi di legge per una revisione (per il quale
bisognerebbe analizzare il caso concreto molto dettagliatamente), Ti chiedo
una cosa:
\"quanti condomini sarebbero disponibili a ricorrere al tribunale per una
revisione che costerebbe tra avvocati e ctu e ctp non meno di € 40000,00?
avvocati circa € 12000 cad e il rimanente per i periti) per poi avere una
utile economico, derivante dalla riduzione dei tuoi millesimi di proprietà e
di gestione se esistessero, di qualche euro all\'anno? quanto tempo
impiegheresti a coprire l\'anticipo delle spese legal?

la stessa cosa era successa a me nel condominio dove abito. avevo
sconsigliato l\'azione giudiziaria, l\'hanno voluta fare ugualmente.
risultato abbiamo pagato (abbiamo perchè non l\'ho voluta fare io) € 15,0000
di avvocato e € 10,000 tra ctu e ctp. risultato? a me è costato € 2500 (ho
circa 100/1000) e ho guadagnato sulle spese condominiali annuali € 3,5 (pago
tre euro in meno rispoetto all\'anno scorso) è convenuto o meno fare la
causa? tutt\'ora alcuni mi fermano e mi dicono che avevo ragione  altri che
è solo questione di principio. Ma questi principi non vanno d\'accordo con
il portafogli.

scusate la divagazione

Giulio Prina

Ciao Giulio ho letto con attenzione la tua e anche la successiva di
Cristian.
Ok in linea generale concordo con quanto da voi asserito e documentato. La
mia risposta era stata frutto di una minore riflessione.
Mi domando solo una cosa, perchè quì in trentino con la faccenda del
Tavolare le proprietà sono molto sentite ...., va bene sostenere che la
trasformazione del sottotetto non è una grande variazione, ma credo sia
indubbio che un sottotetto abitabile (mansarda) valga infinitamente di più
di un sottotetto non utilizzabile.
Ora se le tabelle rappresentano le quote di porprietà, mi pare quanto meno
poco corretto che esse si possano riferire ad una realtà che prevedeva un
sottotetto dove ora invece abbiamo parte di un alloggio.
Provo con un altro esempio: costruttore poco onesto, erige un nuovo edifico
e all\'ultimo piano fa un bel sottotetto non abitabile. Si tiene per lui
parte del penultimo piano (ultimo abitabile) e la proprietà di parte del
sottotetto (quella sopra il suo appartamento), mentre il resto del
sottotetto lo adibisce a soffitte che vende. Fa fare la tabelle le applica
prima di vendere (così sono approvate) e poi dopo si trasforma il suo
sottotetto in mansarda collegata al suo apaprtamento. Risultato ha
raddoppiato il suo appartamento e paga le spese per metà!
Era questo ragionamento che ha dettato la mia risposta iniziale....

Un saluto a tutti.
Ciao  Marco

At 15.41 04/05/2006 +0200, you wrote:

allora cerchiamo di fare un pochino di chiarezza:

per la revisone delle tabelle millesimale oramai è giurisprudenza
consolidata nel ritenere, almeno in lombardia, come il recupero dei sotto
tetti non soia motivo sufficiente per una revisione della tabella
millesimale. per le sentenze le puoi trovare su qualsiasi sito internet o
sul codice civile commentato edizione simone.

d\'altro canto deve essere fatta una valutazione: esiste riscaldamento
centrallizzato? se esistesse, il recupero del sottotetto adibito adesso
alocali comportereebbe il loro riscladamento, a quel punto, sarebbe
suffiente una revisione della tabella del riscaldamento.... e qui possiamo
sbizzarrirci: ricorso al tribunale, accordo contrattuale privato

da ultimo dimenticavo come, se i proprietari dei nuovi locali, mi sembra di
aver capito fossero già proprietari, dei solai , quindi l\'unione non è
avvenuta per pertinenza dell\'ultimo piano, bensì per titolo originario
(acquisto), si presume che i millesimi di proprietà siano già calcolati con
le loro unità immobiliari. ragione per cui, a maggior fondamento, nessuna
revisione è possibile salvo l\'unanimità dei condomini

Giulio 

Tra le righe alcuni commenti perchè non sono così d\'accordo con quanto
sostenuto da Enrico:

At 13.26 04/05/2006 +0200, you wrote: 
Tra le righe, anche se potrà sembrare scortese. 
Enrico 
----- Original Message ----- 
From: dborriello1 a inwind.it 
To: condominio 
Sent: Thursday, May 04, 2006 1:20 PM 
Subject: [Condominio] Tabelle millesimali

Approssimandoci all\'Assemblea di condominio, mi preme ricevere qualche
consiglio. Premesso che due condomini hanno apportato delle modifiche ai
loro immobili senza esserne autorizzati 
che autorizzazione dovevano avere ? 

bhe sicuramente una autorizzazione comunale (DIA) e poi per lo meno la
segnalzione die lavori all\'amministratore .... 
,saremmo orientati alla revisione delle tabelle. 
perchè? 

forse perchè da una soffitta si è ricavata una perte abitabile???? 
Costoro, abitanti al terzo ed ultimo piano, hanno praticato dei vani nei
propri solai al fine di collegarsi alle cantinole sottotetto che ciascun
condomino possiede. E\' evidente che ciò non è possibile a chi come me abita
al primo piano. 
Dov\'è il problema? 

E si è un privilegio solo dell\'ultimo piano 
 Nell\'ipotesi di variazione delle tabelle, 
Perchè variare le tabelle? 

variarle per quanto sopra è giusto.
Ricordiamo che le norme dicono che le tabelle vanno variate s enon
rispecchiano più la relatà dell\'immobile. Una trasformazione di un
sottotetto direi che è sufficente a ciò.... 
 quanti millesimi occorrono per deliberare? 
Unanimità! 

Non sono concorde. se il problema è adattare le tabelle alla nuova realtà e
se il criterio non cambia rispetto all\'elaborazione originale, direi che
l\'assemblea può solo giudicare eventuali errori formali di redazione.
Se invece si rifà tutto con altri criteri (cioè si approfitta
dell\'occasione per dotarsi di una cosa più moderna...., allora vale
l\'unanimità per l\'approvazione delle tabelle.... 
 E poiché io non potrò essere presente fisicamente all\'assemblea, se non
per delega, che valore può avere una mia lettera aperta ai condomini, che
contesta sia il preventivo 2006 che il consuntivo 2005? 
Voto contrario a consuntivo e preventivo, niente più. 

Ok 
 In attesa di un sollecito riscontro, ringrazio porgendo Distinti saluti 
Domenico Borriello 

Un cordiale saluto a tutti
Marco 
 --
 Email.it, the professional e-mail, gratis per te: http://www.email.it/f

 Sponsor:
 Problemi di Liquidità? Con Logos Finanziaria 30.000 € in 24 ore a
dipendenti e lavoratori autonomi con rimborsi fino a 120 mesi clicca qui

 Clicca qui: http://adv.email.it/cgi-bin/foclick.cgi?mid=2907&d=20060505

-------------- parte successiva --------------
Un allegato HTML è stato rimosso...
URL: http://www.condominio.com/pipermail/condominio/attachments/20060506/517c053e/attachment.html