[Condominio] Digest di Condominio, Volume 23, Numero 32
Geom. Lucia Scappini
luciascappini a tiscali.it
Mer 10 Gen 2007 17:51:03 CET
----- Original Message -----
From: <condominio-request a condominio.com>
To: <condominio a condominio.com>
Sent: Wednesday, January 10, 2007 6:15 PM
Subject: Digest di Condominio, Volume 23, Numero 32
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Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo
condominio-owner a condominio.com
Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto
in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest
della lista Condominio..."
Argomenti del Giorno:
1. autorizzazione lavori
(Anna Manconi - Via Carso, 37 - 07100 SASSARI (SS))
2. Re: autorizzazione lavori (Beppe)
3. HELP (Maurizio Raimondi)
----------------------------------------------------------------------
Message: 1
Date: Wed, 10 Jan 2007 15:45:54 +0100
From: "Anna Manconi - Via Carso, 37 - 07100 SASSARI \(SS\)"
<manconianna a tiscali.it>
Subject: [Condominio] autorizzazione lavori
To: "L'Assemblea di www.condominio.com" <condominio a condominio.com>
Message-ID: <000a01c734c6$090b1a40$30170657 a server>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
I Miei Biglietti da Visita ElettroniciPuò un condomino senza autorizzazione
chiudere con una veranda in pvc e alluminio un poggiolo sporgente in
facciata principale. Il poggiolo è in parte sporgente e in parte rientrato
rispetto alla rimanente facciata, la chiusura è a filo con la facciata.
Tale struttura è da considerare nella parte comune o nella parte privata.
L'eventuale autorizzazione del condominio deve essere all'unanimità,
investendo i diritti dei singoli, o a maggioranza per un miglior uso della
parte comune.
Anna manconi
-------------- parte successiva --------------
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URL:
http://www.condominio.com/pipermail/condominio/attachments/20070110/711e0ccf/attachment-0001.html
------------------------------
Message: 2
Date: Wed, 10 Jan 2007 06:57:36 -0800
From: "Beppe" <condominio a fastmail.fm>
Subject: Re: [Condominio] autorizzazione lavori
To: "L'assemblea dei condmmini di Condominio.com"
<condominio a condominio.com>
Message-ID: <1168441056.21171.1168555283 a webmail.messagingengine.com>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
In primo luogo è necessaria la concessione (permesso a costruire) del
comune.
Se leggi qui trovi tutti i riferimenti che ti servono e che puoi far
valere:
http://www.condomini.altervista.org/VerandeTettoie.htm
> I Miei Biglietti da Visita ElettroniciPuò un condomino senza
> autorizzazione chiudere con una veranda in pvc e alluminio un poggiolo
> sporgente in facciata principale. Il poggiolo è in parte sporgente e in
> parte rientrato rispetto alla rimanente facciata, la chiusura è a filo
> con la facciata.
> Tale struttura è da considerare nella parte comune o nella parte privata.
> L'eventuale autorizzazione del condominio deve essere all'unanimità,
> investendo i diritti dei singoli, o a maggioranza per un miglior uso
> della parte comune.
> Anna manconi
--
Beppe
condominio a fastmail.fm
--
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------------------------------
Message: 3
Date: Wed, 10 Jan 2007 16:06:23 +0100
From: "Maurizio Raimondi" <maurizioraimondi a libero.it>
Subject: [Condominio] HELP
To: <condominio a condominio.com>
Message-ID:
<!~!UENERkVCMDkAAQACAAAAAAAAAAAAAAAAABgAAAAAAAAANjK5Isbv60yXVeIpFVLhK8KAAAAQ
AAAASdeuJTWaMU68ycRb9WZwyAEAAAAA a libero.it>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
-----Messaggio originale-----
Da: condominio-bounces a condominio.com
[mailto:condominio-bounces a condominio.com] Per conto di
condominio-request a condominio.com
Inviato: mercoledì 10 gennaio 2007 17.42
A: condominio a condominio.com
Oggetto: Digest di Condominio, Volume 23, Numero 31
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della lista Condominio..."
Argomenti del Giorno:
1. Re: ritenuta 4% (Marco Rovatti)
2. Re: R: R: R: R: R: Ritenuta 4% (mammino a videobank.it)
3. Re: R: R: R: R: R: Ritenuta 4% (Studio Liccardi)
4. Re: R: R: R: R: R: Ritenuta 4% (Rosso)
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Message: 1
Date: Wed, 10 Jan 2007 13:10:20 +0100
From: Marco Rovatti <marcorov a tin.it>
Subject: Re: [Condominio] ritenuta 4%
To: "L'assemblea dei condmmini di Condominio.com"
<condominio a condominio.com>
Message-ID: <458C20450064CD16 a vsmtp2.tin.it> (added by
postmaster a virgilio.it)
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Mi permetto di seguito un breve pezzo dell'articolo citato:
" L'obbligo scatta dal 1 gennaio 2007 anche se il
condomino esegue dei pagamenti relativi a
fatture emesse nel 2006 o in anni precedenti,
per prestazioni relative a contratti di appalto di opere o servizi.
Il condomino non deve invece effettuare alcuna
ritenuta in caso di forniture di beni con posa
in opera, in quanto queste operazioni, nelle
quali la posa in opera assume una funzione
accessoria rispetto alla cessione del bene, ai
fini Iva costituiscono cessioni di beni e non prestazioni di servizi"
La parte che ho evidenziato in rosso mi pare
molto interessante in quanto si presta a questi commenti e deduzioni:
- se ciò è vero in buona sostanza ogni intervento
di manutenzione (anche solo per sostituire delle
lampadine) rientra in questo caso;
- le forniture di gasolio ecc anche;
- uniche prestazioni che rientrano
nell'applicazione della ritenuta a questo punto
le vedo quelle delle: PULIZIE - PORTIERATO -
CUSTODIA - GIARDINAGGIO ( apatto che non si
effettuino forniture di piante o simili...) -
CONTRATTI MANUTENZIONE ASCENSORI E SIMILI -
EVENTUALI CONTRATTI PER OPERE STRAORDINARIE (e
anche quì possiamo spigolare volendo);
Vogliamo approfondire la cosa, perchè
cambierebbero di molto le carte in tavola....
Conclusione personale: più ci mettiamo il naso e
più vediamo che è un casino folle che si presterà
a mille discussioni e possibili mille ricorsi e multe varie.....
Che ne pensate.
Ciao Marco
At 09.04 10/01/2007, you wrote:
>http://www.anacilombardia.it/dettaglioarticolo.asp?ID=1037
-------------- parte successiva --------------
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http://www.condominio.com/pipermail/condominio/attachments/20070110/51284a2c
/attachment-0001.html
------------------------------
Message: 2
Date: Wed, 10 Jan 2007 14:33:14 +0100
From: mammino a videobank.it
Subject: Re: [Condominio] R: R: R: R: R: Ritenuta 4%
To: condominio a condominio.com
Message-ID: <20070110143314.feelswczu640s80c a webmail.videobank.it>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; DelSp="Yes";
format="flowed"
a Rosso, vuoi dire che siamo tutti disonesti ???
credo che tu non lo pensi affatto.
più semplicemente concordo con te quando dici che non capisci qualche
collega che prende tanto a cuore i problemi delle aziende.
Che avesse ragione caterina caselli quando cantava "la verità mi fa
male lo so, ma nessuno mi può giudicare, nemmeno tuuu."
atroce dilemma-.
ciao Nino
Quoting Rosso <a.ntonella a tiscalinet.it>:
> Hummmmmm,
> la divergenza tra teoria e pratica alcune volte è incolmabile, credo
> che la mia affermazione attirerà le ire e le contestazioni di
> molti, forse è soltanto una ....pratica Romana !!!, (come molti
> affermeranno), i soliti puristi faranno finta di cadere dalle
> nuvole, ma se consideriamo l'offerta che viene solitamente fatta dal
> 5% al 10% agli amministratori per agevolare prestazioni e servizi
> (classica percentuale palesemente applicata in tutto il periodo
> della vecchia repubblica per gli appalti pubblici e non solo
> ........... abitudine mai abolita neanche nella seconda repubblica,
> forse questa è l'unica cosa realmente consolidata nella mentalità
> dell'italiano.
> Forse sono solo esperienze soggettive, ma ho avuto modo di
> constatare di amministratori che hanno portato d.l e ditta (forse
> eccesso di zelo nei confronti del condominio, scevro da intreressi
> personali)? mah ......., sentito offerte del 10% dopo il passaggio
> di consegne per continuare rapporti con ditte pulizie, con
> manutentori impianti termici centralizzati e ascensori ecc. ecc., se
> queste figure hanno la possibilità di offrire dal 5% al 10%
> all'amministratore per continuare il rapporto non capisco la
> difficoltà a detrarre il 4%, il problema forse nasce se deve essere
> detratto dalla percentuale dell'amministratore o dal compenso della
> ditta, del resto non capisco perchè il problema ritenuta alla ditta
> caro Cristian stia diventando una questione presa così a cuore
> dall'Amministratore.
> Non nascondiamoci dietro un dito, Come puoi facilmente notare c'é un
> divario enorme tra professionista e azienda. E questo esempio tra
> l'altro é stato calcolato su un azienda florida che opera con un
> margine del 5% ma se rifai l'esempio con un azienda che opera con un
> margine del 3% credo sia in netta contraddizione con le percentuali
> offerte dalle ditte, ma scusate.... dimenticavo che questa è una
> cattiva abitudine di cui mai nessuno di voi ha mai sentito parlare.
>
>
>
>
>
> Rosso
>
>
> ----- Original Message -----
> From: northwind1958 a tiscali.it
> To: 'L'assemblea dei condmmini di Condominio.com'
> Sent: Friday, January 05, 2007 12:40 PM
> Subject: [Condominio] R: R: R: R: R: Ritenuta 4%
>
>
> Marco,
>
> ci fai o non ci sei????
>
>
>
> Sò che ogni tanto scado in tecnicismi ma non mi pare che quanto
> abbia scritto sia poi tanto difficile da capire.
>
>
>
> 1) La storia insegna: ai tempi quando fù istituito la
> ritenuta d'acconto per i professionisti (che originalmente era del
> 10%) in tempo tre mesi dall'applicazione TUTTI i professionisti
> aumentarono le loro parcelle di una media dell' 11,50%
>
> 2) Non stiamo parlando delle tasse da pagare o meno ma delle
> ritenute d'acconto, quindi l'evasione non centra nulla.
>
> 3) Il margine é l'utile lordo preimposte, ovvero in termini
> ancora più semplici, quanto Ti resta dopo aver pagato tutte le spese
> d'esercizio ma prima di calcolare e versare le tasse.
>
> 4) La Ritenuta d'Acconto del 4% non si applica sul margine
> operativo ma sul fatturato totale
>
> 5) Oggi giorno le aziende ragionano in termini di margini
> che vanno dal 3 al 5 %, per chi ancora non capisce: le aziende sane
> calcolano o si aspettano sul fatturato un utile preimposte (un
> guadagno lordo prima di pagare le imposte) tra il 3 ed il 5 % . E
> questo non vale solo per l'Italia ma PER TUTTO IL MONDO, sono
> principi di base dell'economia che t'insegnano in qualsiasi facoltà
> di economia a cominciare dalle scuole di ragioneria.
>
> 6) Tra un PROFESSIONISTA (che vende solo dei servizi propri)
> e un AZIENDA (che oltre ai servizi vende soprattutto dei materiali
> e beni) c'é un abisso, perché per il professionista in media l'80%
> del fatturato e margine mentre per l'azienda se tutto va bene il
> margine é in media il 5%
>
> 7) Le compensazioni tra debiti o crediti verso lo stato lo
> puoi fare dopo la dichiarazione dei redditi non prima, il che, in
> termini pratici vuol dire dopo 18 mesi!!!
>
> 8) Ma in questi 18 mesi ... DI COSA CAZ... VIVI ????????????????
>
>
>
> Ma se ancora non hai capito, Ti faccio un esempio pratico di
> differenza tra un professionista ed un azienda per un mese:
>
> Mettiamo il caso di un geometra e di un'azienda che vende ed
> installa condizionatori.
>
> Mettiamo che ambedue abbiano le medesime spese per ufficio,
> telefono, riscaldamento, enel e cancelleria; che su ogni fattura
> emessa dai due incida per diciamo 100 Euro.
>
> Tralasciamo l'IVA che ai fini dell'esempio non influisce.
>
> Il geometra fa 4 fatture al mese per 1.000,00 Euro a fattura
> totale lordo 4.000 Euro mensili
>
> Al geometra resteranno 4.000,00 - 400,00 (spese fisse uff.can.
> ecc) - 800,00 (Ritenuta d'Acconto del 20% su 4.000,00) = risultato
> liquido disponibile 2.800,00 Euro
>
> Per l'azienda, prima dell'istituzione della ritenuta:
>
> L'azienda fa 56 fatture da 1000 Euro a fattura per un fatturato
> totale di 56.000 Euro
>
> All'azienda resteranno 56.000,00 - 5.600,00 (spese fisse uff.can.
> ecc) - 33.600,00 (spese acquisto condizionatori e materiali
> montaggio) - 6.000,00 (noleggio impalcatura per montaggio,
> ammortamento furgoncino, oneri finanziari magazzino) - 7.200,00
> (spese personale dipendente montatori) risultato netto liquido
> disponibile 3.600 Euro
>
> Per l'azienda, dopo l'istituzione della ritenuta:
>
> 3.600 - 2.240 (Ritenuta d'acconto del 4% su 56.000) = risultato
> netto liquido disponibile 1.360,00 Euro
>
>
>
> Come puoi facilmente notare c'é un divario enorme tra
> professionista e azienda. E questo esempio tra l'altro é stato
> calcolato su un azienda florida che opera con un margine del 5% ma
> se rifai l'esempio con un azienda che opera con un margine del 3% Ti
> ritroveresti all'assurdo che l'azienda ogni mese si deve indebitare
> di 560,00 Euro per anticipare le RA.
>
>
>
> Con la dichiarazione dei redditi ambedue pagheranno più o meno le
> stesse tasse e avranno più o meno il medesimo utile netto, ma fino a
> li ribadisco l'azienda con cosa vivrebbe???????????
>
>
>
> E come ho detto, LA STESSA COSA SUCCESSE A SUO TEMPO CON
> L'ISTITUZIONE DELLA R.A. PER I PROFESSIONISTI.
>
>
>
> Spero che stavolta sia stato comprensibile.
>
>
>
> Christian
>
>
>
>
>
>
>
> __________ Informazione NOD32 1954 (20070103) __________
>
> Questo messaggio è stato controllato dal Sistema Antivirus NOD32
> http://www.nod32.it
>
>
> __________ Informazione NOD32 1954 (20070103) __________
>
> Questo messaggio è stato controllato dal Sistema Antivirus NOD32
> http://www.nod32.it
>
>
>
>
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--
>
>
> _______________________________________________
> Condominio mailing list
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>
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>
>
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> __________ Informazione NOD32 1954 (20070103) __________
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>
>
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VideoBank - Servizio di Webmail
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Message: 3
Date: Wed, 10 Jan 2007 15:18:25 +0100
From: Studio Liccardi <studio.liccardi a virgilio.it>
Subject: Re: [Condominio] R: R: R: R: R: Ritenuta 4%
To: "L'assemblea dei condmmini di Condominio.com"
<condominio a condominio.com>
Message-ID: <45A4F5B1.2040200 a virgilio.it>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Rosso ha scritto:
> Hummmmmm,
> la divergenza tra teoria e pratica alcune volte è incolmabile, credo
> che la mia affermazione attirerà le ire e le contestazioni di molti,
> forse è soltanto una ....pratica Romana !!!, (come molti
> affermeranno), i soliti puristi faranno finta di cadere dalle nuvole,
> ma se consideriamo l'offerta che viene solitamente fatta dal 5% al 10%
> agli amministratori per _agevolare prestazioni e servizi_ _(_classica
> percentuale palesemente applicata in tutto il periodo della vecchia
> repubblica per gli appalti pubblici e *_non solo_* ...........
> abitudine mai abolita neanche nella seconda repubblica, forse questa è
> l'unica cosa realmente consolidata nella mentalità dell'italiano.
> Forse sono solo esperienze soggettive, ma ho avuto modo di constatare
> di amministratori che hanno portato d.l e ditta (forse eccesso di
> zelo nei confronti del condominio, scevro da intreressi personali)?
> mah ......., sentito offerte del 10% dopo il passaggio di consegne per
> continuare rapporti con ditte pulizie, con manutentori impianti
> termici centralizzati e ascensori ecc. ecc., se queste figure hanno la
> possibilità di offrire dal 5% al 10% all'amministratore per continuare
> il rapporto non capisco la difficoltà a detrarre il 4%, il problema
> forse nasce se deve essere detratto dalla percentuale
> dell'amministratore o dal compenso della ditta, del resto non capisco
> perchè il problema ritenuta alla ditta caro Cristian stia diventando
> una questione presa così a cuore dall'Amministratore.
> Non nascondiamoci dietro un dito, _Come puoi facilmente notare c'é un
> divario enorme tra professionista e azienda. E questo esempio tra
> l'altro é stato calcolato su un azienda florida che opera con un
> margine del 5% ma se rifai l'esempio con un azienda che opera con un
> margine del 3%_ credo sia in netta contraddizione con le percentuali
> offerte dalle ditte, ma scusate.... dimenticavo che questa è una
> cattiva abitudine di cui mai nessuno di voi ha mai sentito parlare.
>
>
> Rosso
Ho già visto alcune "levate di scudi" ma, secondo me, Rosso ha ragione.
Amministro solo 1 solo Condominio (quello in cui abito) ed ho dovuto
prendermi la briga di farlo per il semplice motivo che altrimenti non
avrei avuto dalla banca (ricordatevi che siamo al Sud) i soldi necessari
per la realizzazione delle importanti ed inderogabili opere di
ristrutturazione del fabbricato.
Credeci o no non ho presoe non prendo 1 euro di tangente (nonostante ho
dovuto espletare mansioni per cui altri sono stati e vengono pagati... è
una storia lunga e contorta).
Ho però avuto modo di notare in questi 2 anni e 1/2 che _*CHIUNQUE*_ si
accomoda davanti alla mia scrivania per prima cosa esordisce (senza
neanche dire buongiorno e/o comunque prima di dirlo) con questa frase:
_*"Amministrato'... per voi che ce stà (cosa devo mettere)"*_.
Alla risposta ovvia che non deve mettere nulla se non la realizzazione
dell'opera a perfetta regola d'arte ed al prezzo possibilmente più
vantaggioso, qualcuno si è alzato e se ne è andato preferendo queste
testuali parole: _*"se mi rispondete così vuol dire che già avete scelto
chi deve fare il lavoro e quindi è inutile che io perda tempo anche solo
a presentare un preventivo"*_.
Ora non mi meraviglio più di nulla e vi assicuro che a volte certi
"palametri" di condòmini se lo meriterebbero anche... ma all'inizio è
stato davvero uno shock.
_*ROSSO... HAI SOLO EVIDENZIATO CHE IL RE E' NUDO...*_
Felice
-------------- parte successiva --------------
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http://www.condominio.com/pipermail/condominio/attachments/20070110/6232f0f8
/attachment-0001.html
------------------------------
Message: 4
Date: Wed, 10 Jan 2007 15:32:03 +0100
From: "Rosso" <a.ntonella a tiscalinet.it>
Subject: Re: [Condominio] R: R: R: R: R: Ritenuta 4%
To: "L'assemblea dei condmmini di Condominio.com"
<condominio a condominio.com>
Message-ID: <001701c734c4$23dae190$28e9fea9 a ANTO>
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-1";
reply-type=original
Assolutamente no!!
Che questo modus operandi sia più diffuso di quanto si creda è scontato e
che le percentuali del 5% e 3% degli utili delle povere ditte, è abbastanza
contestabile !!
Non mi piace generalizzare, ma tra nessuno e tutti, c'è sicuramente sempre
qualcuno..............................!!
Ciao
Rosso
----- Original Message -----
From: <mammino a videobank.it>
To: <condominio a condominio.com>
Sent: Wednesday, January 10, 2007 2:33 PM
Subject: Re: [Condominio] R: R: R: R: R: Ritenuta 4%
a Rosso, vuoi dire che siamo tutti disonesti ???
credo che tu non lo pensi affatto.
più semplicemente concordo con te quando dici che non capisci qualche
collega che prende tanto a cuore i problemi delle aziende.
Che avesse ragione caterina caselli quando cantava "la verità mi fa
male lo so, ma nessuno mi può giudicare, nemmeno tuuu."
atroce dilemma-.
ciao Nino
Quoting Rosso <a.ntonella a tiscalinet.it>:
> Hummmmmm,
> la divergenza tra teoria e pratica alcune volte è incolmabile, credo
> che la mia affermazione attirerà le ire e le contestazioni di
> molti, forse è soltanto una ....pratica Romana !!!, (come molti
> affermeranno), i soliti puristi faranno finta di cadere dalle
> nuvole, ma se consideriamo l'offerta che viene solitamente fatta dal
> 5% al 10% agli amministratori per agevolare prestazioni e servizi
> (classica percentuale palesemente applicata in tutto il periodo
> della vecchia repubblica per gli appalti pubblici e non solo
> ........... abitudine mai abolita neanche nella seconda repubblica,
> forse questa è l'unica cosa realmente consolidata nella mentalità
> dell'italiano.
> Forse sono solo esperienze soggettive, ma ho avuto modo di
> constatare di amministratori che hanno portato d.l e ditta (forse
> eccesso di zelo nei confronti del condominio, scevro da intreressi
> personali)? mah ......., sentito offerte del 10% dopo il passaggio
> di consegne per continuare rapporti con ditte pulizie, con
> manutentori impianti termici centralizzati e ascensori ecc. ecc., se
> queste figure hanno la possibilità di offrire dal 5% al 10%
> all'amministratore per continuare il rapporto non capisco la
> difficoltà a detrarre il 4%, il problema forse nasce se deve essere
> detratto dalla percentuale dell'amministratore o dal compenso della
> ditta, del resto non capisco perchè il problema ritenuta alla ditta
> caro Cristian stia diventando una questione presa così a cuore
> dall'Amministratore.
> Non nascondiamoci dietro un dito, Come puoi facilmente notare c'é un
> divario enorme tra professionista e azienda. E questo esempio tra
> l'altro é stato calcolato su un azienda florida che opera con un
> margine del 5% ma se rifai l'esempio con un azienda che opera con un
> margine del 3% credo sia in netta contraddizione con le percentuali
> offerte dalle ditte, ma scusate.... dimenticavo che questa è una
> cattiva abitudine di cui mai nessuno di voi ha mai sentito parlare.
>
>
>
>
>
> Rosso
>
>
> ----- Original Message -----
> From: northwind1958 a tiscali.it
> To: 'L'assemblea dei condmmini di Condominio.com'
> Sent: Friday, January 05, 2007 12:40 PM
> Subject: [Condominio] R: R: R: R: R: Ritenuta 4%
>
>
> Marco,
>
> ci fai o non ci sei????
>
>
>
> Sò che ogni tanto scado in tecnicismi ma non mi pare che quanto
> abbia scritto sia poi tanto difficile da capire.
>
>
>
> 1) La storia insegna: ai tempi quando fù istituito la
> ritenuta d'acconto per i professionisti (che originalmente era del
> 10%) in tempo tre mesi dall'applicazione TUTTI i professionisti
> aumentarono le loro parcelle di una media dell' 11,50%
>
> 2) Non stiamo parlando delle tasse da pagare o meno ma delle
> ritenute d'acconto, quindi l'evasione non centra nulla.
>
> 3) Il margine é l'utile lordo preimposte, ovvero in termini
> ancora più semplici, quanto Ti resta dopo aver pagato tutte le spese
> d'esercizio ma prima di calcolare e versare le tasse.
>
> 4) La Ritenuta d'Acconto del 4% non si applica sul margine
> operativo ma sul fatturato totale
>
> 5) Oggi giorno le aziende ragionano in termini di margini
> che vanno dal 3 al 5 %, per chi ancora non capisce: le aziende sane
> calcolano o si aspettano sul fatturato un utile preimposte (un
> guadagno lordo prima di pagare le imposte) tra il 3 ed il 5 % . E
> questo non vale solo per l'Italia ma PER TUTTO IL MONDO, sono
> principi di base dell'economia che t'insegnano in qualsiasi facoltà
> di economia a cominciare dalle scuole di ragioneria.
>
> 6) Tra un PROFESSIONISTA (che vende solo dei servizi propri)
> e un AZIENDA (che oltre ai servizi vende soprattutto dei materiali
> e beni) c'é un abisso, perché per il professionista in media l'80%
> del fatturato e margine mentre per l'azienda se tutto va bene il
> margine é in media il 5%
>
> 7) Le compensazioni tra debiti o crediti verso lo stato lo
> puoi fare dopo la dichiarazione dei redditi non prima, il che, in
> termini pratici vuol dire dopo 18 mesi!!!
>
> 8) Ma in questi 18 mesi ... DI COSA CAZ... VIVI ????????????????
>
>
>
> Ma se ancora non hai capito, Ti faccio un esempio pratico di
> differenza tra un professionista ed un azienda per un mese:
>
> Mettiamo il caso di un geometra e di un'azienda che vende ed
> installa condizionatori.
>
> Mettiamo che ambedue abbiano le medesime spese per ufficio,
> telefono, riscaldamento, enel e cancelleria; che su ogni fattura
> emessa dai due incida per diciamo 100 Euro.
>
> Tralasciamo l'IVA che ai fini dell'esempio non influisce.
>
> Il geometra fa 4 fatture al mese per 1.000,00 Euro a fattura
> totale lordo 4.000 Euro mensili
>
> Al geometra resteranno 4.000,00 - 400,00 (spese fisse uff.can.
> ecc) - 800,00 (Ritenuta d'Acconto del 20% su 4.000,00) = risultato
> liquido disponibile 2.800,00 Euro
>
> Per l'azienda, prima dell'istituzione della ritenuta:
>
> L'azienda fa 56 fatture da 1000 Euro a fattura per un fatturato
> totale di 56.000 Euro
>
> All'azienda resteranno 56.000,00 - 5.600,00 (spese fisse uff.can.
> ecc) - 33.600,00 (spese acquisto condizionatori e materiali
> montaggio) - 6.000,00 (noleggio impalcatura per montaggio,
> ammortamento furgoncino, oneri finanziari magazzino) - 7.200,00
> (spese personale dipendente montatori) risultato netto liquido
> disponibile 3.600 Euro
>
> Per l'azienda, dopo l'istituzione della ritenuta:
>
> 3.600 - 2.240 (Ritenuta d'acconto del 4% su 56.000) = risultato
> netto liquido disponibile 1.360,00 Euro
>
>
>
> Come puoi facilmente notare c'é un divario enorme tra
> professionista e azienda. E questo esempio tra l'altro é stato
> calcolato su un azienda florida che opera con un margine del 5% ma
> se rifai l'esempio con un azienda che opera con un margine del 3% Ti
> ritroveresti all'assurdo che l'azienda ogni mese si deve indebitare
> di 560,00 Euro per anticipare le RA.
>
>
>
> Con la dichiarazione dei redditi ambedue pagheranno più o meno le
> stesse tasse e avranno più o meno il medesimo utile netto, ma fino a
> li ribadisco l'azienda con cosa vivrebbe???????????
>
>
>
> E come ho detto, LA STESSA COSA SUCCESSE A SUO TEMPO CON
> L'ISTITUZIONE DELLA R.A. PER I PROFESSIONISTI.
>
>
>
> Spero che stavolta sia stato comprensibile.
>
>
>
> Christian
>
>
>
>
>
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