[Condominio] R: Deleghe

Gio 6 Mar 2008 22:03:52 CET

Scusatemi … se intervengo .

Lo faccio solo per precisare che presso l’ex ufficio della Conservatoria dei
Registri Immobiliari ( ora Agenzia del Territorio ) le visure che si fanno
hanno per oggetto la “nota di trascrizione”  che  è quella che il notaio è
tenuto a redigere ed a depositare per l’annotazione dopo aver eseguito la
registrazione dell’atto pubblico ovvero anche in corso di registrazione .

Solo quando il notaio avrà assolto alla formalità della trascrizione della
“nota” il soggetto interessato potrà dire di essere proprietario “erga
omnes” .

Altra cosa è l’ipoteca che può essere volontaria  o giudiziale .

Chiaramente quando ci si reca presso l’agenzia del territorio o si fa la
visura online si prende visione della “nota di trascrizione” e se , poi , si
ha necessità si va oltre e si vede se l’immobile sia “gravata da pesi
pregiudizievoli” come appunto le iscrizione ipotecarie o trascrizione di
atti di pignoramenti immobiliari . 

La visura catastale , ovviamente, e mi scuso se mi permetto di ripeterlo , è
quella che si fa presso quello che fino a qualche anno fa si chiamava
“U.T.E. ufficio tecnico erariale” .

Lo ricordo a me stesso che il certificato di visura rilasciato dall’UTE non
ha valore “probatorio” circa la effettiva proprietà del bene ) .

Mi scuso nei confronti di coloro  per i quali queste mie modeste
precisazioni sono superflue .

Saluti MarioT 

Da: condominio-bounces a condominio.com
[mailto:condominio-bounces a condominio.com] Per conto di Felix
Inviato: mercoledì 5 marzo 2008 21.26
A: L'assemblea dei condmmini di Condominio.com
Oggetto: Re: [Condominio] Deleghe

Caro Rosso,
Come al solito... giusto un'attimo per complimentarmi per il Tuo lessico
raffinato che esterni con proverbiale cortesia ed ammirevole signorilità...
come al solito!
Grato per la Tua generosa offerta, è ghiotta l'occasione per significarTi
che, avendone la possibilità e per precisa scelta deontologica, eventuali
committenti li accetto solo fra soggetti almeno un minimo consapevoli delle
problematiche che dovrò dirimere.
Congratulazioni per i Tuoi impegni, se quel famoso Albo si farà sarò onorato
di supportare la Tua candidatura alla presidenza!
Non Ti affaticare troppo, mi raccomando, pensa alla salute... lo stress, Te
ne sarai accorTo, è un cattivo consigliere!
Cordiali saluti,
Felice

Rosso ha scritto: 

Caro Felix 

Come al solito mostri perdita di stile !!

Mi scuso ma nonn ho tempo da perdere, se mi mandi offerta economica e se fai
il bravo ...ti inserisco tra i miei collaboratori saltuari.......!!

Hasta bello !!

----- Original Message ----- 

From: Felix <mailto:lccflc a identitaregionale.it>  

To: L'assemblea <mailto:condominio a condominio.com>  dei condmmini di
Condominio.com 

Sent: Wednesday, March 05, 2008 7:21 PM

Subject: Re: [Condominio] Deleghe

Rosso ha scritto: 

Con quelle che ho richiesto non ho mai avuto problemi nemmeno per
ingiunzioni caro Felix.

Ma di che cosa? Di che parli? Il soggetto quale è?

volendo si potrebbe assumere anche Tomponzi

Ma che c'entra la buonanima... se devi verificare con certezza la proprietà
DEVI fare le visure ipotecarie... le catastali possono, in casi fortunosi,
anche andar bene ma solo per immobili in cui siano intervenuti trasferimenti
recenti, dove c'è la certezza che la voltura sia intervenuta perchè
meccanografica (parliamo dal 1991-2 in poi) e solo per le conservatorie
meccanizzate (non tutte lo sono ancora e la maggior parte lo è da pochissimi
anni).
Nella maggior parte dei casi, le volture, NON sono aggiornate (parliamo
sempre del Catasto) e rischi, nel caso servano per una qualsiasi azione di
tutela. di spendere soldi inutilmente. Punto!

Se non ci arrivo spesso salgo sulla sedia,  da come hai risposto mi sembri
colpito nella presunzione.

Presuntuoso IO... ma non eri tu quello che aveva confuso le visure
ipotecarie con quelle catastali? Sali pure sullo sgabello, sullo scaletto,
se ritieni, io che t'aggia dì?
C'è poco da dissertare, più frequento il mondo del condominio più mi rendo
conto che esistono amministratori che pretendono di fare i notai, i tecnici,
gli avvocati, i commercialisti, etc... non ti dico poi la prosopopea... per
4 immobili che amminestrano...
Fatelo st'albo degli amministratori... potrà contenere di diritto tutte le
professioni abilitate e lo scibile umano!

Ciao

Rosso

Ti saluto anch'io e la prossima volta, per favore, evitiamo di lamentarci
come tanti "Mimì metallurgico colpito nell'onore"...

----- Original Message ----- 

From: Felix <mailto:lccflc a identitaregionale.it>  

To: L'assemblea <mailto:condominio a condominio.com>  dei condmmini di
Condominio.com 

Sent: Wednesday, March 05, 2008 4:30 PM

Subject: Re: [Condominio] Deleghe

Caro il nostro "roscio",
Temo che tu non abbia ben chiaro nè i termini del problema nè quale sia
l'ufficio preposto alla soluzione.

Le visure di cui parlo NON sono quelle catastali che tra l'altro noi
geometri facciamo on-line dal ns. sito dedicato www.geoweb.it e che ci dà
anche il collegamento con la Conservatoria dei RR.II., entratel con
l'Agenzia delle Tasse, le visure in Camera di Commercio, quelle al PRA,
etc., etc.

Le visure catastali potrebbero darti una mano na, dato che non è PROBATORIO
(come quello delle provincie ex austriache), spessissimo non è aggiornato
agli ultimi trasferimenti.

Le visure di cui parlo sono quelle IPOTECARIE, cioè quelle si espletano
presso la CONSERVATORIA DEI REGISTRI IMMOBILIARI di competenza nell'ambito
del Tribunale (e danon confondersi con l'UFFICIO DEL REGISTRO sia degli ATTI
PUBBLICI che PRIVATI).
In pratica, giusto affinchè te ne faccia un'idea, sono le stesse che
espletano i NOTAI prima di effettuare un trasferimento per verificare che la
proprietà sia effettivamente del venditore e che non sia gravata da ipoteche
e/o altre trascrizioni pregiudizievoli.

Ti ripeto (anche perchè dal ns. sito si fanno anche on-line): trattasi di
visure costose e non alla portata di tutti anche se, con l'avvento della
informatizzazione, se conosci un minimo il funzionamento, bene o male
(spesso male) al risultato, prima o poi (spesso poi)... ci arrivi!

Sono le uniche visure che ti danno certezza UFFICIALMENTE CERTEZZA della
PROPRIETA' di un immobile!!!

E, sottolineo, COSTANO!!!

Saluti,
Felice

Rosso ha scritto: 

Ciao Felix ...
Hai mai fatto una visura catastale in circoscrizione e non al pubblico 
registro?

P.S. In 30 anni di professione è la prima volta che sento dire che le visure
catastali si espletano presso il Pubblico Registro...

Nella circoscrizione VII di Roma costo ?.0

se non vuoi perdere 20 minuti :
http://www.overlex.com/visure_catastali.asp

L'importo da addebbitare è quello del tempo che impiego  ?. 140,00

che sono indiscutibilmente costose e vanno espletate da persone almeno
"addentrate" ?

Non viene richiesta nessuna specilizzazione per una visura.

I condomini non devono sapere nulla ne autorizzare nulla ... è 
responsabilità dell'amministratore qualora sia venuto a conoscenza di u.i. 
in comproprietà attivarsi per sapere le generalità.

Felix il quesito era :
All'ultima assemblea pero' un condomino si e' opposto

a questa delega facendola annullare o minacciando di
richiedere l'annullita' dell'assemblea stessa.
Pone a motivazione: la delega deve essere firmata da
tutti gli eredi e non da uno a nome di tutti.
Che ne pensate? Che soluzione potete suggerirmi dal
momento che sussiste l'impossibilita' che tutti gli
eredi possano firmare.?

Risposta:
1) la delega può anche essere verbale mi firmi il registro presenze sotto 
delegato
2) Il condomino non ha nessun potere per rifiutare la delega
3) Cassazione n. 8116 27/07/1999

le risposte sono state invece date su altro problema: come mai non sono 
stati invitati tutti i comproprietari e come è possibile sapere le loro 
generalità.
che comunque non incide sul quesito.......il condomino non avrebbe potuto 
invalidare l'assemblea se il problema non lo riguarda personalmente e 
ribadisco la contraddizione tra il presidente che deve verificare che tutti 
i condomini sono stati invitati.... e le varie sentenze che stabiliscono la 
presunzione della convocazione ..che puo essere anche verbale...e su questo 
possiamo anche menarcela, ma la contestazione del condomino non era in 
merito alla mancata convocazione di tutti i comproprietari...ma alla delega.
Se a domanda semplice ...risposta semplice si eviterebbe di perdersi nei 
meandri del Condominio

                                    Rosso

                                       ----- Original Message ----- 
From: "Felix"  <mailto:lccflc a identitaregionale.it>
<lccflc a identitaregionale.it>
To: "L'assemblea dei condmmini di Condominio.com" 
 <mailto:condominio a condominio.com> <condominio a condominio.com>
Sent: Wednesday, March 05, 2008 1:08 PM
Subject: Re: [Condominio] Deleghe

Rosso ha scritto:

Scusate la risposta veloce.....
Per quale motivo le spese di visura devono essere sostenute dal 
condominio,
raccomandata richiesta comproprietari e in caso di mancata risposta
entro..... visura a sue spese ...

Quindi anticipa sempre il Condominio.

del resto cosa significa autorizzazione a fare visure... che se
non danno consenso, l'amministratore pure sapendo che ci sono 
comproprietari
se ne frega ?

Se ne frega no, ma se si prevede una elevata spesa per visure ipotecarie
(che sono indiscutibilmente costose e vanno espletate da persone almeno
"addentrate"), ritengo che i condòmini debbano preventivamente
autorizzare, o no?

Comunque cosa gia trattata ....   l'unico che puo contestare eventuali 
vizi
della delega  o la carenza del potere di rappresentanza è il condomino
delegante e non anche gli altri condomini estranei a tale rapporto.

Però à sempre necessario un preventivo "invito" a formalizzare i diritti
di proprietà.

Rosso

Felice
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